Steuern RICHTIG berechnen und rechtskonform anzeigen. Deutschland, EU und International

[Philipp2023]

Hallo Community,

nachdem ich an der Steuerberechnung bei Wix gescheitert bin und Shopify sich lautstark als perfekte Platform für internationalen Verkauf angeprise hat, setzt hier nun auch die große Ernüchterung ein. Auch Shopify ist anscheinen nicht in der Lage Steuern für den Verkauf sowohl ind der EU als auch ausserhalb der EU richtig zu berechnen und anzuzeigen?

Ich habe hier gerade schon etliche Beiträge gewälzt aber keine Lösung gefunden, bzw. verstehe sie nicht.

Wer kann mir einfach und verständlich mit einer pragmatischen Lösung helfen? Das Prolem sollte doch mittlerweile sehr viele Onlinehändler betreffen…

Das sind die Grundlagen:

• ich verkaufe ein eigenes Produkt von Deutschland aus und bin damit an die deutsche und EU Vorschriften gebunden (Bruttopreis angeben)

• die Kunden werden im wesentlichen aus der EU, Schweiz, England, USA, Australien und Neuseeland kommen, ich verkaufe also innerhalb der EU und ausserhalb (eine Beschränkung auf die EU macht für mich keinen Sinn)

• ich werde die 10.000€ Marke vorerst nicht reißen, also in der EU ausschließlich 19%MwSt verlangen können

• ich verwende ein Shopify Theme (Dawn)

Also sind die Anforderungen eigentlich recht einfach:

• Deutschland und EU Nettopreis + 19% MwSt

• Deutschland und EU: Versandkosten + 19% MwSt

• Der Bruttopreis MUSS immer angezeigt werden

• Alle anderen Länder Nettopreis und Nettoversandkosten berechnen

• wenn hier kein Nettopreis angezeigt wird, ist das unprofessionell aber nicht verboten

• ABER es soll der Nettopreis berechnet werden, nicht der EU Bruttopreis, der plötzlich Netto ist

Meine Frage:

• Wie kann ich mit Shopify in Deutschland und EU, wie vorgeschriebenen, z.B. 119,- € (inkl. MwST) anzeigen und berechnen

• bei einem Verkauf in nicht EU Land den Nettopreis 100.- € berechnen

• das selbe gilt für die Versandkosten

Was ich nicht will:

• von einem Bruttopreis aus rechnen, damit die Gesamtkosten in der EU korrekt angezeigt werden

• aus dem Bruttopreis einfch Netto machen und so tun, als wäre keine Steuer enthalten (das erhöht der Produktpreis nämlich und 19%)

Wie löst ihr dieses Problem?

Schon mal vielen Dank für Eure Informationen!

[Gabe]

Hey @Philipp2023

Danke für die wichtigen Fragen und Du sagst auch folgendes:

• Auch Shopify ist anscheinend nicht in der Lage Steuern für den Verkauf sowohl ind der EU als auch außerhalb der EU richtig zu berechnen und anzuzeigen?

Gestatten, da stimme ich dir nicht ganz zu denn dann wären fast 80k Shopify Shops in Deutschland alle rechtswidrig wenn du recht hättest.

Es scheint sich mehr, mit dem was du sagst, um ein Ideal zu handeln, sprich, es wäre Ideal wenn Shopify die Produkte mit dem Bruttopreis anzeigen würde anstatt mit dem Nettopreis. Wir wissen aber das global-gesehen online Shops eher mit dem Nettopreis von Haus aus lieber arbeiten als mit dem Bruttopreis.

Es hängt also davon ab, in welchem Land der Onlineshop betrieben wird und an welche Zielgruppe er sich richtet. In Deutschland ist es in der Tat üblich, Bruttopreise anzuzeigen und das kannst du gerne in deinen Shopify Shop machen. Gerne gebe ich dir Tipps dazu hier im Leitfaden (siehe weiter unten…).

Es aber am Ende wichtig, dass die Preise angezeigt werden, die der Kunde tatsächlich bezahlt, und Shopify macht das ganz gut je nach deinen Steuereinstellungen im Admin Backend. Es ist wichtig, sicherzustellen, dass die Preisangaben korrekt und eindeutig sind und den geltenden gesetzlichen Anforderungen entsprechen.

Wichtig: Hast du unsere Anleitung hier und auch hier schon gesehen? Wenn ja, wie kommen diese Anleitungen zu kurz?

Shopify hat aber keinen internen Rechner mit dem ein Produkt, dass du im BAckend beispielsweise mit dem Nettopreis €100 eingepflegt hast (und wenn ich beispielsweise aus Deutschland zu deinem Shop komme) im Frontend dann mit €119 angezeigt wird. Vielmehr müsstest du das in dein Theme eincoden.

Shopify bietet also keinen internen MwSt-Rechner im Theme Code der deine Bruttopreise individuell kalkuliert oder die Steuer vom Preis abzieht oder addiert per Liquid Code. Notfalls kannst du das aber im Code einbauen wenn du möchtest. Unser Shopify Partner Thomas Borowski bietet diesen Service an wie du hier lesen kannst. Mehr dazu hier.

Um Nettopreise und Bruttopreise also im Shopify-Shop anzuzeigen, gibt es mehrere Möglichkeiten, wie z. B. die Verwendung einer App, die die Anzeige von Nettopreisen und Bruttopreisen unterstützt. Es gibt auch einige kostenlose Apps im Shopify App Store.

Eine andere Möglichkeit ist es, die Produktpreise manuell zu berechnen und anzuzeigen, indem man das Shopify Preisrechner-Feature verwendet. Man kann auch ein entsprechendes Liquid-Code-Snippet in die Produktseiten-Vorlage einfügen entweder selbst oder einen Entwickler wie Thomas oben engagieren.

Oder lass uns hier wissen was genau du erreichen möchtest? Möchtest du Dual Preise, sprich, Netto und Bruttopreise anzeigen? Das Shopify System arbeitet von Haus aus mit Nettopreise. So wie der Produktpreis im Produktstamm eingerichtet ist, wird also inklusive sein wenn du das hier angekreuzt hast:

Man kann also auch einen Liquid-Code-Snippet verwenden, dass die Preisberechnungen durchführt und die Ergebnisse in der Produktseiten-Vorlage anzeigt. Hier ist ein Beispiel für ein solches Snippet:

{% if product.compare_at_price > product.price %}
  {{ product.price | money }}
  {{ product.price | money | times: 1.19 }} (inkl. MwSt.)
{% else %}
  {{ product.price | money }}
{% endif %}

In diesem Beispiel wird zunächst geprüft, ob der Produktpreis unter dem Vergleichspreis liegt. Wenn dies der Fall ist, werden sowohl der Nettopreis als auch der Bruttopreis (inklusive Mehrwertsteuer) angezeigt. Wenn der Produktpreis nicht unter dem Vergleichspreis liegt, wird nur der Nettopreis angezeigt.

Lass wissen, wenn du weitere Fragen hast zum Shop und Business und gerne können wir das hier weiter besprechen! Halte bitte Ausschau in deiner E-Mail auf Notifications zu Antworten auf deine Fragen in der Community.

[Philipp2023]

Hallo Gabe,

Asche auf mein Haupt, nach dem Wix Erlebnis war ich blind und übervorsichtig bei der Interpretation der Erklärungen. JA, wenn ich “Preise inkl. Steuern anzeigen” und “Steuern abhängig vom Land…” aktiviere und mich bei Steuern und Zollgebühren als Kleinstunternehmen registriert habe, zieht Shopify die MwSt vom Bruttopreis im Checkout ab. Super! War schon kurz vor dem Verzweifeln bei einer eigentlich so einfachen Aufgabe… Vielen Dank!

Die Anzeige der Nettopreise wäre aber auch noch elegant. Wonach muss ich suchen, um eine passende App zu finden?

Viele Grüße

[Gabe]

@Philipp2023

Eine App dafür gäbe es hier. Siehe die Demo hier.

[Philipp2023]

Vielen Dank, jetzt weiß ich wonach ich suchen muss.

Eine letzte Frage noch: Du hast in einem anderen Thema mal beschrieben, wie man den Inkl. MwSt. Text ändert. Habe ich auch hin bekommen. Aber Translate&Adapt scheint ausgerechnet dieses Feld nicht zu übersetzen, da steht unverändert “Tax included”. Was mache ich da falsch?

[Gabe]

@Philipp2023

Oh das ist merkwürdig. Kannst du mal in eine frische Theme Kopie installieren und es da nochmal testen, ob der Satz auch da nicht übersetzt wird? Welches Theme ist das?

[Philipp2023]

Hallo Gabe,

das Theme ist “Dawn”.

Habe es gerade noch einmal hinzugefügt und veröffentlicht. Produkt und Einstellungen wurden übernommen, aber dann steht sogar in Deutsch und in Englisch wieder der Standard Text drin. In den Einstellungen sind aber noch meine geänderten Texte.

Hab dann wieder die erste Version veröffentlicht und alles ist wie gehabt. In Deutsch neuer Text, in Englisch Standard.

Bei Dawn finde ich nur “Standard-Theme-Texte bearbeiten”. Den “Spracheditor” kann ich nicht finden.

[Gift-o-the-Jab]

Standard-Theme-Texte bearbeiten ist richtig

[Philipp2023]

Guten Morgen!

Habs mir gerade noch einmal mit frischem Kopf angesehen.

Teilweise funktioniert das mit der Steuerberechnung und inkl. MwSt/Tax Included Anzeige ja noch besser als gedacht. Bei z.B. Argentinien, Bermuda und USA wird neben dem Nettopreis auch kein Tax Included angezeigt. Bei der Schweiz, Australien, England steht der Nettopreis aber auch Tax Included.

Wenn Tax included da steht, gibts im Deutschen den eigenen Text.

Wenn sich einer von beiden Fehlern beheben ließe, wäre ich mehr als zufrieden.

[Philipp2023]

So, jetzt habe ich sogar die vorletzte Frage gelöst. Falls sich also jemand bis hier durchschlägt und fragt wie es nun ausgegangen ist:

Die nicht übersetzte Übersetzung habe ich unter Translate&Adapt → Theme-Assets → Products gefunden. Hat eine Weile gedauert, bis mir klar wurde, dass man so gezielt suchen muss.

Und damit konnte ich für mich auch das letzte Probem zumindest provisorisch lösen, die teilweise falsche Angabe “inkl. MwSt”/“Tax included” bei Nettopreisen. Jetzt steht da: “inkl. MwSt. (gilt innerhalb der EU / ausserhalb der EU wird der Nettopreis angezeigt)” auf Dt. und Engl.. Das sollte erst mal helfen.

[Gabe]

Wo ein Wille, da auch ein Weg!

[MLRKWSK]

Hi @Gabe ,

gibt’s für das Problem, das @Philipp2023 beschreibt vielleicht noch eine elegantere Lösung als den Text ‘EU = Incl. / Non EU = Excl.’ für alle Märkte fest reinzuschreiben?

Thx & G

Matthias

[Gabe]

Hey @MLRKWSK

Das kommt drauf an was ihr erzielen möchtet. Ich kenne euer Shop nicht, eure Produkte und was ihr für ein Cross-border selling betreibt. Die Frage “gibt’s für das Problem vielleicht noch eine elegantere Lösung” hilft mir in diesem fall nicht viel weiter.

Und hast du das unser Support und Taxes Team gesendet die eine tieferen in euer Shop werfen können?Um dir dabei behilflich zu sein, sende bitte eine E-Mail an unseren Support wie hier demonstriert von der E-Mail-Adresse, die du zur Anmeldung in deinem Shopify-Shop verwendest, und gib deine myshopify.com-URL da auch ein. Sobald die dein Konto authentifiziert haben, können sie dir weiterhelfen.

[MLRKWSK]

Hi @Gabe ,

ja, ‘eleganter’ war vielleicht wirklich etwas sehr kurz…

Also, meine Situation ist die selbe, wie von @Philipp2023 oben beschrieben. Ich verkaufe aus Deutschland sowohl innerhalb der EU, also inkl. VAT, wie auch außerhalb der EU, also exkl. VAT. Dazu habe ich die Produktpreise brutto angelegt, ‘Include tax in prices’ und ‘Include or exclude tax based on your customer’s country’ aktiviert.

Für alle EU Märkte wird die VAT, da Microbusiness, auch korrekt mit 19% berechnet und ausgewiesen. Die Anzeige ‘Tax included’ auf der Produktseite ist ebenfalls korrekt.

Für Nicht-EU Länder, für die keine VAT einbehalten wird, ist die Situation wie folgt. Für ausgewählte Lände, u.a. US, UK, Kanada, Australien und die Schweiz, habe ich seperate ‘Markets’ angelegt und fixe netto Preise in der jeweiligen Landeswährung definiert. Der Rest der Welt ist unter ‘International’ zusammengefasst, hier werden die Preise automatisch umgerechnet, jeweils -19%, da keine VAT enthalten. Die Berechnung und Ausweisung der Steuern, also 0%, wird auch korrekt im Checkout ausgewiesen. Mein einziges Problem ist, dass auf der Produktseite für meisten Märkte, u.a. UK, Schweiz und Australien weiterhin der Hinweis ‘Tax included’ angezeigt wird. Nur für die Märkte, US, Kanda und ‘International’ wird der Text korrekter Weise nicht angezeigt.

Also meine Frage: Wie erreiche ich, dass der Text ‘Tax included’ für alle EU Länder angezeigt wird und für alle Nicht-EU-Länder nicht?

Thx & G!

[Gabe]

@MLRKWSK

Danke für den Sachverhalt und es scheint sich hier um ein Frontend Problem zu handeln, sprich, wie dein Theme und Theme-Code es schafft den Text “Tax included” nur für EU-Länder anzuzeigen und für alle Nicht-EU-Länder auszublenden. Welches Theme du verwendest wäre hier auch wichtig zu erwähnen (konnte ich aus deinen Angaben nicht entnehmen) denn ggf. kann das unser Theme Team anschauen als Teil deiner 60-Min Design Time wenn das ein Shopify Theme ist. Die können auch einen in deine Steuereinstellungen werfen um zu schauen, dass da auch alles richtig eingerichtet ist.

Es DIY machen

Wenn du es selber auf deiner Produktseite programmieren möchtest dann bitte immer in einer Themekopie/Testumgebung zuerst testen und zusammen mit einem Experten/Programmierer. Du kannst ein Backup deines Themes erstellen, bevor man den Code bearbeitet, oder den Code wiederherstellen, falls dies nötig sein sollte. Du könntest auch einen unserer Experten engagieren indem du denen eine E-Mail rüberschießt. Unsere Experten antworten meist sehr schnell.

Änderungen zu deinem Theme Code können auch 1) die Page Loading Speeds negativ beeinflussen und 2) dein Theme aus den Theme Updates ausschließen. Das folgende ist Theme-abhängig, ohne Gewähr und dient lediglich dazu dich in die richtige Richtung zu weisen!

Du könntest die Theme Code Datei, in der der Text “Tax included” angezeigt wird aufsuchen. Oftmals ist dies in Dateien wie product-template.liquid, product.liquid oder ähnlichen Dateien. Finde den Bereich im Code, der den “Tax included” Text anzeigt.

Dann eine Shopify Liquid Logik verwenden, um den Text nur für bestimmte Länder anzuzeigen. Zum Beispiel:

{% if customer.default_address.country == "Germany" or customer.default_address.country == "France" %} 

  Tax included
{% endif %}

Es gibt auch Liquid-Apps und -Codes, mit denen man die IP-Adresse des Kunden verwenden kann (ggf. auch mit unserer Geolocation App möglich), um dessen Standort zu bestimmen. Dies wäre jedoch komplexer und könnte zusätzliche Apps oder Anpassungen erfordern.

[Prozentrechner1]

Hallo Philipp,

ich verstehe die Frustration, die mit der Steuerberechnung bei Shopify einhergeht, besonders wenn man international verkauft. Da du in Deutschland ansässig bist und die EU-Mehrwertsteuervorschriften einhalten musst, während du auch außerhalb der EU verkaufst, kann die Einrichtung knifflig sein.

Beachten Sie die folgenden Schritte, um die Einhaltung der gesetzlichen Bestimmungen und eine korrekte Steueranzeige zu gewährleisten:

Aktivieren Sie die Mehrwertsteuererhebung in Shopify

Gehen Sie zu Einstellungen → Steuern und Abgaben → Steuer in Preise einbeziehen (für Deutschland und EU).
Stellen Sie sicher, dass die Option „Alle Preise mit Steuer anzeigen“ aktiviert ist.
Steuerüberschreibungen einrichten

Für Deutschland und die EU: Geben Sie Ihre Produktpreise als Bruttopreise an (einschließlich 19% MwSt.).
Für Nicht-EU-Länder: Aktivieren Sie die Option „Steuer für internationale Bestellungen ausschließen“, damit Shopify die 19% automatisch abzieht.
Verwenden Sie eine App eines Drittanbieters

Das integrierte Steuersystem von Shopify kann einschränkend sein. Apps wie „TaxJar“ oder „Avalara“ helfen dabei, die Einhaltung der Steuerbestimmungen für verschiedene Regionen zu automatisieren.
Manuelles Anpassen der Preise für die Versandkosten

Wenden Sie 19% Mehrwertsteuer auf EU-Versandpreise an.
Behalten Sie die Nicht-EU-Versandkosten als Nettopreise bei.
Für schnelle Berechnungen und Überprüfungen können Sie Prozentrechner verwenden, um sicherzustellen, dass Ihre Steuerwerte korrekt sind, bevor Sie Ihre Shopify-Einstellungen aktualisieren.

[Prozentrechner1]

Für schnelle Berechnungen und Überprüfungen können Sie Prozentrechner verwenden, um sicherzustellen, dass Ihre Steuerwerte korrekt sind, bevor Sie Ihre Shopify-Einstellungen aktualisieren.